Commentaires

1. Le 19 juin 2008 à 08:30

Sur la finale en une manche, c'est mitigé...D'une part, la dernière fois qu'un match de proA est passé sur une chaine non cryptée, c'était cette fameuse finale (sur France 3, il y a 2 ou 3 ans)...Cela dit, ça n'a pas perduré, et encore pire, la "popularité" de l'évènement dessert les fidèles de Sport+ qui n'ont pas pris Canal : après toute une saison sur Sport+, Canal décide de diffuser la finale en direct sur Canal...Voilà une bonne manière de fidéliser la clientèle du basket!
Donc, bon...
Sportivement, l'attribution de la place en Euroleague est effectivement discutable. Ce qui l'est encore plus, à mon sens, c'est l'attribution de 15 pts de ranking, contre 8 au premier de la saison.
A mon sens, le ticket de 3 ans a plus vocation à récompenser la régularité...Je verais donc bien une formule revue, avec une grosse prime de ranking au premier de la saison, et pas de prime de ranking, mais une place d'un an en euroleague au champion : le one shot récompenserait un potentiel one shot, et la sécurité des 3 ans récompenseraient la constance dans l'excellence.

2. Le 19 juin 2008 à 08:45

On ne peut pas nier qu'il y avait une énorme dramaturgie et une grande excitation lors des quatre éditions de la finale à Bercy, avec à chaque fois l'enjeu d'un ticket en Euroleague.
Le problème, c'est que cela a tendance à occulter, donc à dévaloriser, le titre de champion de France, qui doit également être une finalité en soi.

Je crois par ailleurs que cette formule est injuste sportivement. Rien de telle qu'une bonne série en 3 manches gagnantes pour déterminer réellement quelle équipe mérite le titre de champion de France.

Un Final Four renforcerait un peu plus ce côté aléatoire.

Ceci étant, on ne peut nier qu'un match devant 15 000 personnes à Bercy claque un peu plus qu'un match à la Halle Vacheresse de Roanne, malgré la chaude ambiance qui règne.

Un mot sur la finale de Pro B. Je suis partisan pour la même formule en 3 manches gagnantes en finale. En l'état, c'est une aberration totale de faire jouer cette finale APRES la finale de Pro A. Si quelqu'un peut me donner une explication logique, je suis preneur.

3. Le 19 juin 2008 à 09:33

Mon coeur balance. C'est vrai qu'un final four sur un terrain unique, c'est super excitant. Et ça a l'avantage de mettre les quatre équipes sur un pied d'égalité. Mais ce pied d'égalité est qd même fragilisé vu le nombre de salles à grande capacité en France : on se retrouve même avec de grandes chances pour qu'une des 4 équipes finalistes joue à domicile.
La solution de la finale en 3 ou 5 manches semble plus logique dans l'optique d'une belle réussite populaire. Mais ça signifie 2 à 5 espaces tv, ce qui du coup refroidit les chaines télé intéressées. Et aujourd'hui, on connait leur pouvoir...
Je suis nancéien. Je suis allé 3 fois sur 4 à Bercy, donc je peux vous garantir que c'est une sacré aventure, ça représente bcp de stress, de la fatigue, et pas mal de pognon au final... Et pour que ça se termine 3 fois sur 4 en eau de boudin, franchement, je ne suis pas contre un peu de changement. Puis ça ne regarde que moi, mais Paris, c'est vraiment pas humain comme ville !
Dernier avis sur le fait de jouer les finales de Proa A et de pro B le même jour dans la même salle : c'est complètement CON ! Je ne sais pas qui a eu cette idée, mais je suis sûr que si nancy et roanne avait pu avoir 3500 places dispo supplémentaires, Bercy aurait qd même fait le plein... Du coup, la finale de Pro B n'a pas assez de places disponibles pour les supporters de ses finalistes, pire encore, elle se joue dans une salle 3/4 vide... Mais personne ne leur a dit qu'ils pouvaient multiplier leurs recettes par 2 ?!!

4. Le 19 juin 2008 à 09:33

Une finale sur un match ne s'applique que dans un championnat où les équipes ne se sont pas rencontrés, ou presque, de toute l'année. Comme en NCAA où il ya la notion de "régions".
Je suis partisan d'une finale en 5 manches car c'est la prime à la régularité et que terminer 1er a une signification. Avec bien sûr des matchs à domicile pour récompenser le public qui est venu toute l'année.
Le pire des exemples, on l'a eu cette année : Besançon termine 8eme de Pro B et passe en Pro A. Sur un match.
Par ailleurs, on a voulu copier le rugby avec une finale sur un match, mais c'est un autre sport où les rencontres sont plus espacées et il ya une tradition vieille de plusieurs décennies.
Laissons la finale sur un match, à Bercy, pour la Coupe de France. Une qualification en ULEB est une carotte assez grosse pour motiver les plus gros.

5. Le 19 juin 2008 à 10:47

moi pour une final a une manche séche... rien de tel que de faire venir les supporters des deux équipes en grands nombres... et aussi parce que c'est bercy, c'est une salle mythique qui attire les télés... en effet, nancy a eu les éloges du journal du soir de france 3, certes quelques secondes, mais pour le basket c'est énorme... ensuite je pense que le goff aimerais populariser cette finale mais a part bercy, il n'y a pas d'autre salle de cette envergure en france,imaginez une final joué a roanne et dans sa pauvre halle vacheresse d'a peine 3000 places, et qui a plus de 2O ans d'age passant à la télé, pour moi ça me dérange, dans le sens ou c'est pas une très bonne promotion de montrer le basket sous cette forme passéiste, alors qu'il en est tout autre.... enfin pour les partisans de l'ancienne formule, sachez que nous avons pas la culture ancré d'une finale a 5 manches, et qu'elle n'intéresse personne dans notre pays, pour info, la finale entre gravelines et pau orthez en 2004 s'est achevé un jeudi soir dans l'anonymat le plus plus total... donc autant regrouper toutes les forces en une seule rencontre, et sur un jour ou tout le monde serait susceptible de pouvoir visionner la partie devant sa télé...

6. Le 19 juin 2008 à 11:13

@Maxiboy : Peut on avoir la date de sortie et les sujets du prochain maxi. Merci

Désolé du hors sujet

7. Le 19 juin 2008 à 11:18

Je suis partisan d'une finale sur un match. Comme l'a dit Goulot, la finale 2004 a été glauquissime entre Gravelines et Pau.

Franchement, faire une série de 5 ou 7 matchs ne passionera que les habitués, les supporters des villes concernées qui pourront se rendre dans les salles de 4.500 places et dilue les enjeux. De toutes façons, a part un retournement de situation enorme, l'équipe qui est meilleure sur un match a Bercy serait meilleure sur une série. En outre, savoir s'imposer sur un match devant 15.000 spectateurs pour décrocher un titre, ca prépare plus au format européen qu'une série bien au chaud à domicile.

Jouer le titre sur un match à Bercy, c'est aussi pousser les équipes à prouver leur valeur. Et c'est normal !

A mon avis, le vrai débat est ailleurs, il est sur la qualification pour l'Euroligue. Et la, je suis pour que le match à Bercy décide du ticket annuel de l'Euroligue. Le ticket sur 3 ans doit etre fait au rating du classement et pas donné comme en 2006, c'est sur.

Quant à un final four, je pense que cela serait trop déséquilibré pour le coup et priverai de l'avantage du terrain acquis en saison. Par contre, un final four pour la coupe de France = yes, quoique la formule actuelle des plateaux est bien.

@Basketusa : Besançon n'est pas "champion sur 1 match". Ils se tapent deux tours de Play off de série avant, en éliminant le 1er de la saison régulière puis les tombeurs du CSP Limoges. Apres, ils ne volent pas leur titre et c'etait aux Poitevins d'aller chercher leur titre !
Je veux dire, on ne peut pas refuser la compétition ! Les régles du jeu sont claires dés le départ, et Besançon n'a rien volé : ils ont simplement bien joué et montré plus d'envie que tout le monde ! Moi, justement, quand je vois Rouen lacher les Play Off une fois la qualif assurée, c'est plutot ca qui m'enerve...

8. Le 19 juin 2008 à 11:46

La finale en 1 match est semble-t-il entrée dans les moeurs.
Par contre, j'ai toujours été contre, pour la Pro B que le 1er de la saison régulière soit en PO.
Il serait plus intéressant de faire du 2ème au 9ème. Rappellez vous la première année de cette formule. Brest en finale contre Evreux, les bretons jouent avec une coupe de champagne à la main sans aucune pression alors qu'evreux perd son basket.
De même, imaginer l'intérêt sportif d'une finale entre le 1er et le 2nd de Pro B. Quel suspens!

9. Le 19 juin 2008 à 11:56

Franchement, ok, Bercy est plein, l'opération séduction voulue par la LNB semble réussie. Je me demande alors s'il ne faudrait pas passer la finale de la coupe de france en 5 matches! Pour le grand public, deux finales (coupe et Pro-A) sur un match sec, dans une même salle (Bercy) à un mois d'intervalle, je me demande si c'est vraiment très visible. Surtout si l'on ajoute le All Star Game de décembre.
Ceux qui suivent le basket de loin ont de quoi s'y perdre.
Contrairement aux autres sports co d'envergure (foot, rugby), les basketteurs ont la possibilité physique d'enchaîner des matches ous les deux jours. Comment se priver d'une telle spécificité pour offrir aux amoureux du basket eu aux autres, l'occasion de vibrer tout au long d'une série.
Jouer a Bercy simplifie aussi la vie des dirigeants: vu que la majorité des salles en France sont des salles de merde, autant ne montrer que la vitrine"! C'est se priver d'un public local qui se déplace que pour les grands matches et qu'une série de finale en 5 matches (format le plus palpitant) pourrait donner envie de revenir l'année suivante....en saison régulière.

PS: qulqu'u connaît t-il le taux d'audioence d ela finale sur Canal?

10. Le 19 juin 2008 à 13:57

Je reconnais qu'une finale en plusieurs manches fait partie des formules les plus attirantes et comprend parfaitement la position de Jean-Luc Monschau.
Toutefois, j'aime énormément l'idée de "monter" à Paris pour aller chercher, sur un match, le trophée et le ramener "à la maison".
C'est comme un rite et on peut voir dans le rugby, où les équipes vont au Stade de France chercher LE Bouclier, l'engouement populaire et la fierté que cela provoque.
Je serais plus critique sur le fait de faire jouer la Pro A avant la Pro B. J'ai eu la chance d'être à Bercy dimanche et je pense que les joueurs de Poitiers et de Besançon ont dû être déçus de voir la salle se vider après la finale de Pro A.
Pourquoi ne faire de la finale de Pro B un levé de rideau à la grande finale?

11. Le 19 juin 2008 à 16:04

@Arnaud: Finale Pro A, tendance des transferts de Pro A, Ligue Féminine, équipe de France... pour le mercredi 25 juin.

12. Le 19 juin 2008 à 16:21

@Maxiboy

Merci bien ;)

13. Le 19 juin 2008 à 19:35

Le grand passionné de basket que je suis donc le puriste est déçu par la finale sur un match car ce n'est pas juste sportivement.
Et en plus je ne suis pas sûr que cela apporte vraiment un plus médiatique car la finale ne passe plus sur France3

14. Le 19 juin 2008 à 19:37

@Maxiboy: Quand une finale se joue en 7 manches, c'est donc 4 manches gagnantes... De même, une finale à 3 manches gagnantes, c'est 5 manches au maximum...

Perso, je préfère une finale en plusieurs manches qui permet le plus souvent à l'équipe la plus régulière de la remporter, à l'inverse d'un match couperet.

15. Le 19 juin 2008 à 21:46

Je suis pour unefinale au meilleur des 5 matchs, au format 2-2-1.
Pour sortir de son ghetto, on disait que le basket devait jouer sa finale sur un match à bercy, une belle salle vétuste aux yeux de la NBA, pour attirer le grand public, avec une affiche lisible, simple à comprendre.
Résultat : pas de France 2, 8 sec. dans stade 2... TF1, j'en parle même pas!
C'est terrible à dire, mais que ce soit un format playoffs ou une finale séche, dans n'importe quel cas, les médias et le grand public s'en contre-foutent de savoir qui est le champion de France de basket. Au niveau "attirance du grand public" pour la (finale) Pro A, objectif initial de ce nouveau format, cette finale sèche est un bide.
A se demander si une bonne formule existe... ou si le basket est voué à rester "ghétoisé".

16. Le 20 juin 2008 à 01:42

Mon propos serait un peu parti dans tout les sens tellement je suis opposé à cette bêtise qu'est la finale en un match donc, Maxiboy, je vais reprendre des citations de ton propos et développer à partir de la...


"D’un côté, on vous dit que c’est la meilleure façon d’attirer des spectateurs en grand nombre (les finales se sont joués à guichets fermés) et surtout cela ouvre un œil médiatique sur le basket."

~> C'est très bien que la LNB s'autocongratule de remplir Bercy a chaque fois... Mais avec 4 clubs (ProA et ProB) qui dispuutent des finales sur la journée, tout le bassin Parisien en spectateur potentiel, ce serait bien la honte de ne pas arriver à remplir le POPB! D'ailleurs, y'avait combien de spectateurs à la finale de ProB (qui y assistait, pas qui avait payé leur place...)

"Bon, un œil mi-clos :( De l’autre, on vous répond que la tradition du basket veut que la finale des playoffs se joue en 3, 5 ou 7 manches, que les publics locaux ont le droit de manger la cerise sur le gâteau après s’être avalé toute la saison régulière et deux tours de playoffs."

~> Et ça devrait suffire!!! Putain, demandez aux Nancéiens s'il n'aurait pas foutu un feu plus énorme que d'habitude si y'avait eu finale à Gentilly... Pour avoir vécu quelque finales au Palais des Sports à Pau, rien de mieux que d'être sacré à domicile!!! J'ai eu la chance d'aller à Bercy pour la finale de la Coupe en 2007. Effectivement, le charme du match unique dans l'enceinte parisienne marche... mais dans un format coupe, où la part de chance existe à chaque tour...

"Et puis que France Télévisions n’étant plus au rendez-vous, il n’y a plus de raison de s’agenouiller devant les desiderata de la télé."

~> On a essayé de rendre un produit atractif pour faire plaisir aux télés... Résultat? Un bide... La conclusion devrait se tirer d'elle même.

"A partir de là, je suis un partisan d’un Final Four sur le modèle NCAA ou de l’Euroleague."

~> A la différence près que l'Euroleague n'est absolument pas un championnat!!! C'est une coupe!!! Je ne suis pas très familier avec la NCAA donc je ne m'avancerai pas là dessus...

"Ce que je dénonce, c’est que l’on mette deux cibles lors de cette finale : le titre de champion (normal) ET une place en Euroleague. Or, l’Euroleague doit récompenser l’équipe la plus régulière (ça tombe bien, cette année, comme Le Mans possède les fameux « trois ans », c’est le SLUC Nancy qui, de toutes façons, terminant deuxième de la saison régulière, méritait cet honneur). Il y a deux ans, le MSB a joué en 40 minutes un titre de champion et une participation de trois ans à l’Euroleague. Stupide."

~> D'où l'intérêt de Play-Offs où l'avantage du terrain aurait un vrai sens, avec des séries au meilleur des cinq manches (meilleur format selon moi...)

"Je pense qu’il y a autant de partisans de cette finale sèche que de détracteurs. Jean-Luc Monschau, qui connaît le procédé :), s’est exprimé sur le sujet lors de la conférence de presse. Je me devais de répercuter son avis :

« Cette formule, sur les quatre dernières années, prive Nancy de quatre à sept finales, si on avait joué en deux manches gagnantes. On a privé la ville, le club, ses supporters de quatre ou sept événements incroyables. Faites l’inventaire, vous les journalistes: la plupart des pays font des finales en cinq manches gagnantes. On aurait pu alors arriver jusqu’à onze finales au lieu de déplacer, grâce à une logistique formidable, 14000 Nancéens à Paris. Il y a même des pays, qui, à l’image des Etats-Unis, passent à sept manches gagnantes. J’aurais aimé que l’on puisse offrir ça aux Nancéens. Je tiens ce propos depuis quatre ans, avant même la première finale, alors que l’on n’avait pas l’avantage du terrain. Ou alors il ne faut pas faire quelque chose de bâtard et on supprime les playoffs. »"

~> Ca n'est pas souvent le cas mais je suis complètement obligé d'adhérer au discours de Monschau... Tout les arguments sont bons, y'a rien à jeter!

17. Le 20 juin 2008 à 07:44

le Basket doit se jouer le soir , pas l'après midi pour les télés!
faire une finale à Paris , c'est avantager certaines équipes : si le Mans , Nancy , ou Paris ( on en est loin mais...) y vont , leurs supporters ont un déplacement plus proches que ceux de Pau par ex
on a déjà la coupe à Bercy ça suffit , on ferait mieux d'yfaire jouer l'EDF de temps en temps

18. Le 20 juin 2008 à 12:41

Je suis désolé, mais depuis l'existence des finales LNB, je n'ai pu suivre que celle de 1998 entre Limoges et Pau (j'ai fait les deux matchs avec déplacement voiture) et par contre, j'ai suivi TOUTES celles à Paris (depuis 2005). Il est plus facile de programmer un week end à Paris que se taper une série de 5 matchs entre des villes aux deux bouts de la France.

Résultat, ca fait des finales ou les seules personnes qui suivent sont les locaux des clubs (et encore, tous ne viennet pas a tous les matchs de la séire) et l'impact sur le grand public est de 0. Regardez les demis finales des Play-offs, qui sont en série : pas de grand public, difficiel de se déplacer à Roanne puis au Mans en 10 jours pour suivre la finale...
Je ne comprends pas ce coté "anti-Paris" et anti-finale !

Le championnat couronne le plus régulier, les PO l'équipe qui en plus a le plus envie du titre !

Pour moi, c'est logique !

19. Le 20 juin 2008 à 12:47

sportivement , c'est pas logique
imagine , tu domines la saison et les PO et ton joueur majeur se blesse tu peux tout perdre sur un match...
la NBA se joue sur un match? non

20. Le 20 juin 2008 à 14:24

Moussman, le but de faire des Play-Offs est que, même si surprise il peut y avoir, on ait quand même un champion logique, parce qu'il a été le plus fort lors de ces PO... Dans ce cas, il faut faire des séries, pas un format Coupe... Et décerner le titre à l'issue de la saison régulière.

Et puis, je ne sais pas où tu habite mais les finales à Paris, moi c'est clair je ne peux pas y aller. L'aller retour Pau/Paris, la place, les autres frais, pour un étudiant, c'est trop cher... donc la finale sur un match à Paris, je maintiens, "ça pue".

21. Le 20 juin 2008 à 17:43

@Elan :

"Dans ce cas, il faut faire des séries, pas un format Coupe"

Oui, mais le format série existe pour les 1/4 et les 1/2. C'est juste la finale qui est sur un match ! Franchement, on a pas la puissance TV et $$ de la NBA, donc ne comparons pas. Je trouve juste qu'il n'y a pas d'injustice a faire la finale en un match.

Si tu ne peux pas aller à Paris depuis Pau, pourras tu aller au Mans, Strasbourg, Roanne et Nancy (pour ne citer que les équipes finalistes des 4 dernières années) ? Ton budget étudiant te permettra d'aller aux 5 matchs entre Nancy et le Mans ?

@Braziou :
Si le joueur majeur d'une équipe se blesse, il sera absent pour un match ou pour une série (ou même pour un match de la série, ce qui fait predre un avantage rédhibitoire), je vois pas la différence...

22. Le 21 juin 2008 à 01:19

ben tu vas aux matchs à domicile de ton équipe , c'est déjà ça

23. Le 21 juin 2008 à 10:42

enfin il faut remarquer que bercy est rempli car nancy et roanne emmene beaucoup de monde ,regardez la finale de coupe de france les villeurbanais ils étaient pas beaucoup ,strasbourg l'année de leur finale ils étaient 1000 .
il faut quand meme comprendre que si en finale y'a pas nancy le mans ou roanne ,la salle ne sera pas pleine .
et puis un finale four c'est encore pire car retiens tout les gens tout un week end ca va faire grimper le prix et il y aura moins de monde .

24. Le 21 juin 2008 à 13:28

Cette formule est complètement hors du coup pour plusieurs raisons: 1 - Au niveau sportif jouer le titre et la qualification en euroligue sur un match c'est disons discutable. 2 - Cela prive les villes qui sentent peut-être un peu la bouse mais qui respirent le basket du seul véritable match à enjeu du championnat. 3 - Bercy est complètement inadapté pour le basket. Si tu ne paies pas au moins 60 euros tu te retrouves à 300 mètres du parquet. Heureusement il y a les écrans géants pour voir le match. Je préfère mille fois la halle André Vacheresse, là au moins tu suis le match et tu vibres de tout ton corps. 4 - La seule bonne raison qui aurait justifiée cette mascarade est l'augmentation de l'audimat pour les finales. Là encore un échec monumental. 5 - Pourquoi enfin organiser la finale de pro B le même jour et surtout après la finale de pro A ? Ca donne un caractère totalement glauque à l' événement. VIVE LE BASKET - sans pub...? - SUR FRANCE TELEVISION PS: nos amis parisiens n'ont qu'à monter un club digne de ce nom s'ils veulent voir des grands matchs.

25. Le 21 juin 2008 à 20:44

C'est tellement rare, mais j'adhère à 100% aux propos de JL Monschau.

26. Le 27 juin 2008 à 14:53

C'est une pitrerie cette finale à Bercy, et pour tous les arguments que certains ont développé précédemment.
Mais le truc, c'est que les partisans de cette pantalonnade, en plus d'une soi-disant "modernitude" (combien de fois devra-t-on répéter que le basket est un sport de villes moyennes ?), ont un seul argument qu'il ressortent de façon sempiternelle : 2004. Mais la question qu'il eut fallu se poser, c'est celle du niveau de cette finale, pas de son exposition. Un Gravelines (qui avait comme star Perica et Woorlidge, la classe...)-Pau (en fin de cycle) à Bercy aurait été tout aussi ennuyeux !

Et la finale de 2005, n'était elle pas glauquissime ? Dans 10 ans, qui se souviendra du titre de la SIG ? Personne. Que restera-t-il de la victoire roannaise de 2007 ? Peau de balle !
Roanne ayant été champion sur 3 ou 5 manches, OK, on aurait dit : c'est une grande équipe. Mais là, c'est un coup de dé, un pile ou face d'à peine plus de 2000 secondes...

Et puis les éternels pourfendeurs de la finale de 2004, souvenez vous de la beauté, de la grandeur même de certaines séries en 3 ou 5 manches : celles de 1995, de 1996 ou de 2000.

Nancy, de même, aurait récolté beaucoup plus de mérite à gagner en 3 ou 5 matches, et le SLUC en était capable. En plus, avec l'élimination de l'EDF de l'Euro, il y avait une plage sportive de libre, que le basket aurait tout à fait pu occuper.